Posté le: Mar Mar 04, 2008 16:56 Sujet du message: base de danse
Bon, je viens d'écumer Tradzone, j'ai pas trouvé grand chose, j'écume le net, je commence à trouver un peu plus de trucs.
Je me retrouve à devoir enseigner les rudiments de la danse folk à quelques personnes. Je me plaint pas, j'y pensais déjà, mais c'est arrivé plus vite que prévu. trop vite en fait. ça craint. c'est samedi...quesque je vais leur raconter moi? mais dans quoi je me suis embarqué...je sais même pas danser la bourrée...
Je suis donc à la recherche de :
_ Conseil en termes de pédagogie, pour chaque danse. je fais exprès l'ignorant : vaut il mieux attaquer direct en couple, ou seul? vaut-il mieux dire "poum,tak,tak" ou "plip,zwip,zwip"? Est-ce que vous connaissez des moyen mnémotechnique (j'en avais eu un sur la mazurka au début, mais je me rapelle plus)?
_ Ressenti musical : en clair, vos avis et des idées pour me faire une playlist qui tienne la route, que des gens qui n'ont jamais entendu de folk puissent "comprendre" (facile à danser, à reconnaitre, bien marqué bien basique) mais aussi "apprécier" (avec leur oreille pas habituée à la douce mélodie de la cabrette et au son cristallin de la vielle)
L'objectif final n'est pas de donner un "cours" de danse poussé, mais plus de donner suffisament de matière pour rassurer et donner l'envie d'aller plus loin.
D'habitude, pour ça, je dis "viens en bal, tu verra" et on voit sur le tas, mais là, c'est pas possible autrement...
Je sais que je porte ça pas très gracieusement, mais vu qu'on m'a dit plusieurs fois que je devais laisser l'enseignement aux pros et aux gens qui savent de quoi ils parlent, j'ai un peu de réticence a m'aventurer plus loin...
(un exemple, ca serait 1) expliquer la variété des bourrées, leurs grandes "catégories" 2) faire écouter la musique de la bourrée 3)expliquer comment une bourrée peut etre rapport de force, de seduction, de jeu, comment ca s'appuie sur le deséquilibre, autant pour se déplacer "dans les règles de l'art" que pour communiquer ce qu'on va faire à son partenaire, 4) expliquer le pas de la bourrée, ce qui est et ce qui n'est probablement pas un pas de bourrée 5) expliquer une forme simple de bourrée ("auvergne" ou "berry"). Je pense que ca serait "mieux" que d'aller direct à l'etape 5 (en passant par l'etape 4, eventuellement). Je m'attends aussi a ce que cette méthode ne convienne pas à la majorité des gens )
Mais je pense pas que ca convienne pour une initiation aux dansesLes filles, les garçons
A tourner se hasardent,
En tournant se regardent,
On connaît ces façons
Des filles et des garçons.
La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier
--
Mieux vaut deux courtes qu'une longue
Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:23 Sujet du message:
ouaip. je me doutais bien qu'on me la ferai celle là. En attendant, mes potes y ont pas envie d'aller les voir les pro. Alors qu'a la maison autour d'une mousse, ça le fais.
Si ça leur donne envie de faire un stage, tant mieux, j'aurais servi les pro à ma manière. Mais si je le fais pas, ben la semaien prochaine, le bal sera toujours pour eux un trucs surement très bien, mais réservé aux extra terrestres.
Lureley fan n°1
Audrey
Age: 31 Inscrit le: 08 Mai 2006 Messages: 1563 Localisation: Lozanne ( Beaujolais Sud). Souvent en ballade en Auvergne, en Rhône Alpes et Ailleurs...
Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:27 Sujet du message:
Les " profs" n'ont ils jamais appris de manière informelle - aussi- ??
Floc Floc Floc...
www.cekankonjou.fr
La ludothèque itinérante de tes rêves ...
Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:35 Sujet du message:
c'est un peu le problème du premier topic "apprendre et enseigner", y'a un grand débat sur l'enseignement, mais pas grand chose de concret.
Là il me faut pas un truc fumeux perché, je m'adresse à des gens qui savent à peine ce qu'est l'auvergne, et qui n'en on rien à foutre. Si je commence à leur sortir l'histoire de la polka piquetée avec revers de la manche de la sarthe du sud-ouest, ça va pas durer 5 min.
Tout ce que je veut, c'est que ça leur "paresse" ( ) pas si compliqué que ça finalement, et que ça pourrai bien être marrant un bal.
Message ajouté après : 2 minutes:
Audrey a écrit:
Les " profs" n'ont ils jamais appris de manière informelle - aussi- ??
ben surement...à leur propre connaissance...
bref. je veut pas de ce débat. Je veut savoir ce que je leur met de facile à danser et de facile à écouter.
Message ajouté après : 2 minutes:
(qu'on me ressorte pas le topic sur "que faire écouter à des novice" c'est presque que des trucs chaud à danser.)
Lureley fan n°1
Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:41 Sujet du message:
je pense que pour que ça leur paresse pas compliqué, il faut que tu utilises tes propres mots surtout. On peut te donner toutes les recettes du monde, si ça ne te correspond pas, ils ne comprendront rien... Utilise un "langage" dans lequel tu te sentes à l'aise...
qu'est ce que tu leur mets de facile? en danse? pour les musiques, c'est pareil, il faut que tu ressentes le truc, ce sera bien plus facile pour toi pour leur faire passer après! c'est difficile de t'aider parce qu'on a chacun une manière de fonctionner qui nous est propre!Poitevine je suis née, Poitevine je mourrai!
Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:45 Sujet du message:
Mouais. Le problème, c'est que moi y'a des trucs qui me parraissent facile, et qui marchent pas avec des ignares (en la matière, j'entend).
Et que j'avais la flemme de me taper tout mes cd les uns après les autres, je doit bien avouer.
Lureley fan n°1
Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:45 Sujet du message:
Ta démarche est louable...
Demandes toi, si tu commençais en même temps que tes potes, ce qui tu souhaiterais que l'on t'expliques/montres.
Essaies d'évaluer ce qui peut faire qu'ils vont avoir envie d'aller plus loin.
Tu peux aussi leur rappeler qu'il ne faut pas espérer tout choper en 5 minutes qu'un peu de persévérance est nécessaire avant de bien s'amuser, même si certains ont le déclic, dès le début!
Bon courage et ne les martirisent pas! C'est dans la rosée des petites choses que le cœur trouve son matin et se rafraîchit. (Khalil Gibran)
Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:47 Sujet du message:
et que je me rappelle plus du moyen mnémotechnique qui fais passer la mazurka de "oula, c'est trop compliqué ça!" à un truc rigolo (parceque la phrase était marrante).
Message ajouté après : 1 minutes:
peya a écrit:
Bon courage et ne les martirisent pas!
je suis tenté pour tant des fois...ces flemmard...
Lureley fan n°1
Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:52 Sujet du message:
Pour aller vers la bourrée, commence par de la polka en cercle individuellement...
Peut-être qu'ils ont déjà dansé une valse... Ca peut aider pour la suite.C'est dans la rosée des petites choses que le cœur trouve son matin et se rafraîchit. (Khalil Gibran)
Posté le: Mar Mar 04, 2008 18:04 Sujet du message:
ouaip, c'est vrai que c'est une bonne idée! et si aucun d'eux n'a jamais dansé, commence tous tes pas en individuel, ce sera plus facile pour eux que si ils sont deux à pas savoir gérer, parce qu'ils n'auront pas les difficultés de l'autre à contourner en plus des leursPoitevine je suis née, Poitevine je mourrai!
Tirno
Age: 26 Inscrit le: 11 Sep 2006 Messages: 4761 Localisation: Entre Suisse et Saint-Etienne (passant par Lyon)
Posté le: Mar Mar 04, 2008 18:57 Sujet du message:
Nico a écrit:
Je considére "qu'apprendre à apprendre à danser" (pour reprendre certains termes que j'ai pu lire) en d'autres termes enseigner, c'est donner des billes ou plutôt des fondamentaux de danse pour que chacuns les agencent à sa façon. C'est donc une éducation à la danse. C'est comme un instit qui apprend l'alphabet à ses élèves pour qu'ils fassent par la suite leurs mots puis, leurs phrases et ainsi de suite. Bine entendu ils vont pas écrire un roman tout de suite mais ils ont les capacités de le faire (plus ou moins bien on est d'accord).
Dans apprentissage et enseignement y'a quand meme des perles.
Allez... ca m'intéresse quand meme. Quelques problèmes, en vrac:
- apprendre à danser, ça se fait pas comme ca, en 1h. Dans l'idéal ca s'inscrit dans une continuité - ca permet de laisser des éléments "importants" de coté pour pouvoir y revenir.
- Pour danser en bal - pour s'amuser - il faut connaitre les "pas". Ca rassure. Mais ce qui manque souvent aux gens c'est de savoir danser tout court. Ca prend du temps et ça se fait pas "au mieux" sur les danses habituelles de bal.
En d'autres termes, "pédagogiquement", le minimum, à mon sens, c'est au moins une continuité de 3 ou 4 séances de 2 heures. Ca permet de ne pas commencer tout de suite par des danses communes de bal - valse, mazurka, scottish, bourrée - qui sont simples, mais méritent d'avoir un peu de danse derrière.
Toi au contraire, c'est justement ces danses là que tu veux leur apprendre. Les questions sont donc:
Quel répertoire?
Dans quel ordre?
Pour chaque danse, comment procéder?
(T'as combien de temps à dispo?)
Répertoire:
- cercle
- chapeloise
- scottisch
- bourrée (en conflagrant allègrement 2t et 3t )
- valse
- mazurka
- autres danses "pédagogiques". hanter dro? rond de saint vincent? ridée?
Ordre:
cercle
écouter la musique, ses phrases, marcher en musique
hanter dro
se déplacer en rond de manière rapprochée
danse bretonne à bras: an dro, ridée, rond de saint vincent
continuation dans le rond en intégrant des bras - c'est bon pour la coordination physique et ca sera la plus "difficile" des danses
chapeloise
marcher en musique, voir aussi le pas de polka, la manière de mener
scottish
le pas de polka qui part en pas de scottish, continuer sur l'écoute de la musique et des phrases musicales - partie A, partie B etc. Continuer un peu sur mener. Importance d'etre souple mais pas mou etc.
bourrée
Pas de marche qui se transforme en marche sur 3 temps. Déplacement de la bourrée: avant deux, traversers
valse
Pas de marche qui se transforme en marche sur 3 temps. Faire de l'avant arrière et du tourner. De la ronde à 2 en valse ca peut etre bien, pour sentir cette notion de tourner. Sinon la valse peut etre facultative. Attention. Une musique trop lente c'est diffiicle. Une musique trop rapide et ils vont bouffer des pas.
mazurka
Forme 12hop 123 12hop 123 OU 12hop 12hop 12hop 123. D'abord sans changment de direction, puis avec tour complet pour la première ou demi tour pour la 2e.
Le truc difficile pour les danses de couple c'est que faire apprendre à 2 personnes qui ne savent pas mener ni etre mené une danse qu'ils ne connaissent pas...
Pour tes questions en termes de pédagogie. En général y'a du marche marche marche marche. Ensuite chacun est différent. Gauche droite gauche, 1 2 3, 1 2 hop, gauche droite saute, ma-zur-ka, poum-tchak-tchak, plim plim plim... chacun y trouve son compte comme il peut. Essaie de varier et regarde ce que ca donne.
Pour la musique... euh pour chaque danse, une musique "tradabordable" (komred!) et une musique "néotrad" (alambic!).
Message ajouté après : 1 minutes:
Ah oui... plutot que pas individuels, je ferais plutot du "toujours sur le cercle en se tenant les mains".Les filles, les garçons
A tourner se hasardent,
En tournant se regardent,
On connaît ces façons
Des filles et des garçons.
La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier
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Mieux vaut deux courtes qu'une longue
Tirno
Age: 26 Inscrit le: 11 Sep 2006 Messages: 4761 Localisation: Entre Suisse et Saint-Etienne (passant par Lyon)
Posté le: Mar Mar 04, 2008 18:59 Sujet du message:
Emmelez vous les mains Les filles, les garçons
A tourner se hasardent,
En tournant se regardent,
On connaît ces façons
Des filles et des garçons.
La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier
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Mieux vaut deux courtes qu'une longue
) pas si compliqué que ça finalement, et que ça pourrai bien être marrant un bal.
