Le collectage

[johnyou]

Bon je lance ce sujet pour voir un peu qui s'intéresse au collectage sous toutes formes (vidéo de danse ou juste bandes sonores ). Et pour ceux que ça intéresse, comment y avez vous accès, comment les exploitez vous, seriez vous prêt à en faire (il reste encore beaucoup de choses à collecter)?
Personnellement je vais de temps en temps faire un peu de collectage avec mon père dans le charollais brionnais (dernière sortie en date : automne dernier).
Voilà encore un sujet ou on va être quatre a causer

poum tchak poum tchak tci tchi tchi tchi tchi tchi

http://www.myspace.com/kiestrad

http://in.between.free.fr

[luce]

mais non c'est un super sujet
qui peut promettre de beaux échanges!!!

stage de la Toussaint 2010 Sud Ouest avec Pierre Corbefin et Philippe Marsac et Irlande avec Linda et Martial Maillet. Bulletin d'inscription sur
http://larbreadanser.site.voila.fr

[Tirno]

J'ai eu la chance de pouvoir voir quelques vidéos et écouter des enregistrements chez les brayauds. J'ai aussi fait un peu le tour de ce qu'on peut trouver sur internet (UJMM, Dastum, archives aux états unis sur l'irlandais).

C'est d'une richesse incroyable, mais difficile de lecture, je trouve. Quelles clés de lecture et d'écoute vous auriez pour en profiter?

Les filles, les garçons
A tourner se hasardent,
En tournant se regardent,
On connaît ces façons
Des filles et des garçons.
La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier
--
Mieux vaut deux courtes qu'une longue

[vianney]

moi je voulais commenser un "collectage" video des danses comme on les danses de nos jours mais vu que j'est pas encors de camescope bin c'est plus difficile

Vous ne trouvez pas le pouvoir d'achat des français et la tonte des lapins angora au sud du kenya forme une dichotomie???

http://www.myspace.com/vianneydrift

[Tirno]

hmm... si on voulait "collecter" le bal actuel, qui filmerait-on?

Les filles, les garçons
A tourner se hasardent,
En tournant se regardent,
On connaît ces façons
Des filles et des garçons.
La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier
--
Mieux vaut deux courtes qu'une longue

[vianney]

[Tirno]

Y'a avant tout des gens qui ne savent pas danser

Message ajouté après : 57 secondes:

et les gens qui savent sont souvent plus en train de réciter des leçons que de danser librement.

Les filles, les garçons
A tourner se hasardent,
En tournant se regardent,
On connaît ces façons
Des filles et des garçons.
La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier
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Mieux vaut deux courtes qu'une longue

[johnyou]

t'as pas tort tirno, les gens qui sont censé savoir danser dansent très peu en bal voir même en stage (juste pour les demos et après c'est de l'observation). Mais quand à savoir qui sait danser ou non c'est un autre débat (bouger en rythme c'est le début de la danse) après ce ne sont que des critères plus ou moins personnel. En tout cas c'est comme ça que je le vois.

poum tchak poum tchak tci tchi tchi tchi tchi tchi

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[Fadarle]

Aïoli ! ça c'est un sujet !

C'est à la fois étonnant, mais pour moi quelque chose d'évident, que le sujet aie dévié aussi vite sur ce que j'appelle le néo-collectage ou même l'auto-collectage.

J'ai lancé un projet sur cette idée il y a près de 2 ans.

L'idée est de collecter des pratiques représentatives de ce que sont aujourd'hui la musique et la danse trad.

Le simple fait de proposer cette démarche a chamboulé pas mal d'esprits et il a fallu négocier souvent pour la faire accepter.

Des questions sont évidemment récurrentes :
qui ? quoi ? pourquoi ? bons ou mauvais ? vrais ou faux ?

Ce qui nous a apparu comme une réponse générale et pertinente c'est :
"Pourquoi je choisi de collecter ça ? Qu'est-ce que j'en dis ? Qu'en disent les collectés ? A quoi celà doit-il servir aujourd'hui et dans le futur ?"

En contact avec divers groupes de recherche anthropologique, nous aimerions définir ensemble une méthodologie et une pratique du néo-collectage consciente et éveillée.

N'hésitez pas a prendre contact si ce travail collectif vous intéresse.

En attendant, dans l'urgence :
- faites des séquences les moins longues possibles
- ne filmez pas n'importe quoi sauf pour vous faire la main sur votre matériel ou si intuitivement vous sentez que c'est très important.
- référencez rapidement vos documents, annotez les de .doc, saisissez les motivations, le pourquoi, expliquer votre regard.

Ces trois règles vous permettrons de pouvoir réutiliser facilement, pertinemment et efficacement vos collectes. Vos commentaires leur donneront une profondeur et une transparence qui permettra de les replacer dans divers contextes et paysages des sciences sociales et leur donneront la dimension "du regard de l'observateur".
Bref, de les partager sans a priori.
Cela permettra également de les intégrer éventuellement dans une base de donnée.

Dernier avis : soyez des archivistes consciencieux : faites des copies de sauvegardes, placées à divers endroits pour limiter les pertes de documents (1 DD chez votre cousin, 12 DVD chez votre grd mère) dues à des galères techniques, naturelles ou humaines.

[luce]

c'est dommage de penser que les gens en bal ne danse pas librement mais ne font que réciter!

stage de la Toussaint 2010 Sud Ouest avec Pierre Corbefin et Philippe Marsac et Irlande avec Linda et Martial Maillet. Bulletin d'inscription sur
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[Tirno]

Je voulais pas forcément le dire comme ça. Je pense que si je te mettais une caméra devant, Luce, tu vas tacher de soigner ton pas et tes déplacements pour mettre en valeur le style que tu imagines juste.

Les observations ethnographiques ne sont-elles pas nettement plus simplifiées lorsque l'informant n'a pas d'image "préconçue" de ce qu'il devrait montrer?

Message ajouté après : 6 minutes:

(On voit ça en linguistique d'ailleurs. Beaucoup des règles que nous avons apprises à l'école sont des constructions artificielles qui ne représentent pas la réalité. Quand on surprend quelqu'un qui "connait" les règles à dire quelque chose de non standard et qu'on le confronte à cela, il va répondre que c'est lui qui a commis la faute et que la règle est juste. Par exemple en Auvergne, les gens disent "ça pleut" mais à l'école ils apprennent une règle qui leur dit que c'est faux. Heureusement pour les linguistes, les informateurs sont souvent de langue maternelle et ont une distance par rapport aux règles. Ce n'est pas le cas pour les danseurs qui, lorsqu'ils maitrisent une danse sont (le plus souvent) enseignants ou suiveurs très réguliers de stages)

Les filles, les garçons
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La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier
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Mieux vaut deux courtes qu'une longue

[Lureley]

Je pense que c'est un peu idéaliste de penser que le collectage 'd'époque" est dénué de ce genre de processus. Mettez n'importe qui devant une caméra, même s'il n'a pas d'idée préconçue de ce qu'on attend de lui, et il va frimer! Ca paraît assez évident...

"la danse n'est pas une façon de montrer mais une manière d'être"
Labellisée fan n°1 des Doigts de Carmen

[peya]

[GEGE]

L'auto collectage, le collectage des pratiques d'aujourd'hui...........

mdr

c'est sûr que plus simple on peut pas faire...

y en a qui veulent faire passer leur pratique à la postérité?

Je n'ai qu'une certitude, c'est celle d'être dans le doute .(P. Desproges)

[Fadarle]

Ben alors Gégé ?
Qu'est-ce qui t'arrive ?
T'es pas assez vieux pour dire ça !
T'as rien à dire sur la tradition avant 60 ans, tu savais pas ?
Quand tu sauras plus trop danser, presque plus jouer ni chanter, et que tu parleras plus qu'à l'imparfait on te demandera ton avis, on viendra te collecter.
En plus si les gens de ta génération sont devenu rare, ça paraîtra encore plus exceptionnel et passionnant ....

ET oui ! il y a cinquante ans aussi les pratiques vivantes, en pleine force de l'âge paraissaient inutiles à documenter et les premiers ethnologues étaient pris pour des originaux. Maintenant, on regrette qu'il n'y en ait pas eu plus.

Livrera-t-on la même frustration aux générations suivantes ?
Qui dit que les mouvements trad ou folk vont durer ?
Peut-être que dans vingt ans il n'y aura plus rien !

ça a l'air simple mais ça ne l'est pas.
Merci de tes encouragements !!