Posté le: Ven Fév 09, 2007 11:40 Sujet du message:
Les fédérations de cercles celtiques (War 'l Leur et/ou Kendalc'h) délivrent formations et diplômes, et il me semble que ceux-ci sont agréés par Jeunesse et Sports. Les Provençaux délivrent aussi des diplômes, mais je ne sais pas s'il y a ou non agrément de J&S.
Quant à la phrase d'Elise la rouquine, "les enseignants devraient maîtriser la danse avant de maîtriser la danse trad", j'avoue que je ne la comprends pas. Transposons : si on disait "les enseignants devraient maîtriser la musique avant de maîtriser la musique traditionnelle", de quelle sorte de musique parlerait-on ? Où sont les références ? Pas dans musique et/ou danse classique, je suppose ? Alors ?...
Elise la rouquine
Inscrit le: 24 Oct 2006 Messages: 417 Localisation: La Sologne !!!
Posté le: Ven Fév 09, 2007 12:17 Sujet du message:
La question de départ (Je vais essayer de recentrer le débat ) était de savoir comment enseigner et comment apprendre... Quelles étaient les meilleures méthodes ?
Je crois que, en conclusion, chaque "élève" est différent et que chacun a des moyens d'assimilations différents. Tout le monde a donné un avis très subjectif, relatif à sa propre expérience et reflète bien la complexité de la tâche pour l'enseignant qui doit changer de méthode régulièrement suivant les difficultés rencontrées.
Ca marche pour tout le monde éducatif de toute manière... Au passage, les débats sur la méthode des instits pour enseigner la lecture (globale ou B-A-BA), sont pour moi inutiles parce que les instits devraient maitriser toutes les méthodes pour s'adapter à tous les élèves
Bref ! S'il a été dit cela lors de la conférence à Gannat, c'est parce que c'est une réalité, une possibilité et sans doute l'avenir de l'enseignement de la danse trad ! :o
J'aurai tendance à dire que un prof de musique trad, s'il connait la musique et sa théorie, son histoire, sa pratique et tous les styles de musique quel qu'ils soient sera un bon enseignant. Pourquoi ? parce qu'il sera d'avantage à même de cerner les difficultés de l'élève et de les contourner en appliquant diverses méthodes. Je pense que cela donne une ouverture d'esprit et un savoir nécessaire à tout bon enseignant !
Pour la danse, idem ! Connaître le corps, son fonctionnement, les mouvement, l'histoire de la danse, être capable de danser tous les styles... C'est essentiel pour un prof. Pê qu'un élève apprendra mieux la danse trad en passant par des principes de salsa ou de classique ? Tous les chemins mènent à Rome...
Tirno
Age: 26 Inscrit le: 11 Sep 2006 Messages: 4761 Localisation: Entre Suisse et Saint-Etienne (passant par Lyon)
Posté le: Ven Fév 09, 2007 13:45 Sujet du message:
bon résumé, surtout pour la polyvalence des profs
Le problème avec ca, c'est que c'est très large. Déjà etre bon prof (dans le sens qu'on est pédagogue et qu'on a plein de "chemins" différents dans sa besace) et maitriser la danse trad (au moins "assez" pour le niveau de ses élèves), c'est passablement beaucoup demander. Ensuite, combien faut-il connaitre la danse plus globalement? Doit-on connaitre salsa, classique, hip hop, country dance ecossaise? est-ce que ca suffit? Peut etre il faut etre prof d'education physique au sens large? C'est à dire savoir apprivoiser son corps (la fameuse proprioception) et savoir transférer l'écoute de la musique et l'observation d'un mouvement en la reproduction de ce mouvement en musique?
Encore une reflexion parallele. Un jour, j'aimerais bien donner des cours (probablement parce que j'aime bien transmettre mon "savoir" - ca prouve à la fois que j'en ai et que je sais le transmettre ). Mon approche serait assez globale: On va apprendre à bouger en musique (et seulement sur de la musique "trad", parce que c'est celle que j'aime bien). Si on sait écouter une musique et imposer n'importe quel mouvement à son corps, on sait tout danser. Ensuite, l'appliquer à des danses spécifiques, ca devrait etre assez facile. Une chose qui est dommage dans beaucoup d'enseignements est qu'on a tellement peur de danser "faux" qu'on s'entraine pas à le faire. Mais est-ce possible de danser juste si on sait pas danser faux? (pour quelqu'un qui a appris en regardant sa famille, ses voisins etc, bien possible).
Peut-etre y a-t-il un parallèle a tirer avec l'accent: beaucoup de gens ont un accent terrible dans les langues étrangères... je pense que c'est parce qu'ils ont jamais joué avec, jamais apprivoisé leur oreille a faire la différence entre deux accents, etc.Les filles, les garçons
A tourner se hasardent,
En tournant se regardent,
On connaît ces façons
Des filles et des garçons.
La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier
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Mieux vaut deux courtes qu'une longue
nicolas
Age: 27 Inscrit le: 11 Juin 2006 Messages: 218 Localisation: Poitiers
Posté le: Dim Fév 11, 2007 0:41 Sujet du message:
Tu entends par danser "faux", danser en décalé par rapport à la musique, faire la 2me partie de la scottish sur la première mesure, ou commencer son pas de valse sur le temps 2. Est-ce qu'on peut dire qu'on danse faux, si on sait exactement ou on se situe par rapport à la musique. Certains vont dire oui et d'autres l'inverses, en effet par rapport à une certaine forme de codification, on serait à coté de la plaque mais si on oubli ça qui peut nous dire qu'on danse faux, je serai pour dire qu'on danse juste si l'on sait ce qu'on fait.
Par contre, en aucun cas je dit qu'on peut danser à coté de la musik mais par contre qu'on peut se servir d'exo pédagogiques de ce styles comme danser la valse sur le 1, puis sur le 2, puis sur le 3, pour travailler l'écoute musicale, d'aiileurs exercices po évident.Front de sauvegarde de LA valse triste....
Tirno
Age: 26 Inscrit le: 11 Sep 2006 Messages: 4761 Localisation: Entre Suisse et Saint-Etienne (passant par Lyon)
Posté le: Dim Fév 11, 2007 4:34 Sujet du message:
tout a fait. J'entends danser une danse qui est un mouvement en musique, mais qui est "fausse" car y'a pas de danse trad qui se danse comme ca Ca inclut etre décalé sur la musique et faire des gestes "interdits". (Tout ce que le bon danseur fait en bal quoi )Les filles, les garçons
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Des filles et des garçons.
La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier
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Mieux vaut deux courtes qu'une longue
) était de savoir comment enseigner et comment apprendre... Quelles étaient les meilleures méthodes ?
). Mon approche serait assez globale: On va apprendre à bouger en musique (et seulement sur de la musique "trad", parce que c'est celle que j'aime bien). Si on sait écouter une musique et imposer n'importe quel mouvement à son corps, on sait tout danser. Ensuite, l'appliquer à des danses spécifiques, ca devrait etre assez facile. Une chose qui est dommage dans beaucoup d'enseignements est qu'on a tellement peur de danser "faux" qu'on s'entraine pas à le faire. Mais est-ce possible de danser juste si on sait pas danser faux? (pour quelqu'un qui a appris en regardant sa famille, ses voisins etc, bien possible).
