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[Topic Unique] Solfège, vos questions, leurs réponses
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Ekks-O

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Message Posté le: Ven Mai 11, 2007 10:06    Sujet du message: [Topic Unique] Solfège, vos questions, leurs réponses Répondre en citant

Réponse au post de Seb à coté, je créé un post pour les pros du solfège et ceux qui veulent s'en approcher (plus près de toi mon dieu, plus près de toaaaaaaa)

On essaie de mettre les nouvelles questions en gras, pour mieux s'y retrouver

Les claves et les émioles c'est quoi ? Temps forts et accents ?


Dernière édition par Ekks-O le Ven Mai 11, 2007 10:09; édité 1 fois
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Lulutine

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Message Posté le: Ven Mai 11, 2007 10:07    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle bonne idée de sujet !!
" On peut juger de la grandeur d'une Nation par la façon dont les Animaux y sont traités " [Gandhi]
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Seb

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Message Posté le: Ven Mai 11, 2007 10:19    Sujet du message: Répondre en citant

Alors euh... mes explications seront bien piètres (uh? :. )

La clave, c'est un peu la structure rythmique de base

Bourrée 2 temps : noire croche croche
Valse : noire noire noire
Bourrée 3 temps : croche croche croche
...

Et l'émiole, c'est la façon dont on peut modifier un peu cette clave avec des syncopes ou des choses comme ça...

Par exemple pour la bourrée 2 temps, si tu poses un triolet, ça casse le rythme et relance le truc.

Mais j'suis pas un spécialiste, j'préfère que d'autres se chargent d'expliquer!

Chaque type de danse a sa clave.
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Marou

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Message Posté le: Ven Mai 11, 2007 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

Une hémiole c'est plutôt un effet binaire posé sur un rythme ternaire (et inversement). Enfin, quand je parle "d'effet", je désigne un rythme ou une structure rythmique, hein.
Seulement, au final, on ressent la pulsation différemment.

Exemple: prenons une mesure à trois temps. Dans les deux mesures précédentes, on observait des suites de six croches régulières, posées sur les temps sans équivoque. Et là, d'un coup, l'écriture change et au lieu d'avoir six croches assemblées, on lit deux groupes de trois croches. Du coup, l'aspect mélodique aidant, on déplace l'appui et on se retrouve avec un effet binaire. Il y a toujours trois temps dans la mesure, mais l'écriture appelle un appui sur deux temps uniquement...

Voilà...
Pas très pratique....
"1589 élé-phants qui se balan-çaient..."

Je retire "chercheuse de rêves" de ma signature.
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Seb

Inscrit le: 22 Mar 2006
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Localisation: Saint Marcel (71), Lyon (69)

Message Posté le: Ven Mai 11, 2007 16:02    Sujet du message: Répondre en citant

Aaaaaaaaah! Y a un H à hémiole!

Merci Marou pour tes explications! C'est tout d'suite plus clair avec toi...

Pô juste...
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Tirno

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Message Posté le: Ven Mai 11, 2007 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

application en question de l'hémiole: deux mesure de "Far Away" de Peter Jung (je crois que le nom est juste). La partoche complète se trouve sur thesession.org. dont le rythme donne la première ligne mais qui est joli a jouer comme dans la 2e

X: 1
L: 1/8
M: 3/4
K: Bmin
|fd Be cA|dB Gc AE|
|fdB ecA|dBG cAE|

Message ajouté après : 4 minutes:

Comment s'appelle le phénomène semblable (mais inverse) qu'on trouve dans certains cercles? La première mesure de cet exemple sont des phrases types du cercle et la 3e est cet effet (hémiole? anti-hémiole)

X: 1
L: 1/8
M: 6/8
K: Dmaj
|ddd d2d|d2 d2 d2|

(les deux temps ternaires se transforment en 3 temps binaires)

Message ajouté après : 42 secondes:

euh merde... c'est marqué dans le post à Marou "et inversément..." honte à moi...
Les filles, les garçons
A tourner se hasardent,
En tournant se regardent,
On connaît ces façons
Des filles et des garçons.

La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier

--
Mieux vaut deux courtes qu'une longue
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Marou

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Localisation: Le Bourbonnais et ses jolies montagnes...

Message Posté le: Ven Mai 11, 2007 23:55    Sujet du message: Répondre en citant

J'allais le dire....


(enfin, j'allais dire "inversement", hein, et pas "honte à toi"... )
"1589 élé-phants qui se balan-çaient..."

Je retire "chercheuse de rêves" de ma signature.
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Sorcier

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Message Posté le: Sam Mai 12, 2007 1:10    Sujet du message: Répondre en citant

West Side Story ? ou il enchaine 6/8 et 3/4 ... ça explique bien le ressenti non. ... je me trompe ( il est 1h10 )...
yoooooo !
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raph

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Message Posté le: Lun Mai 14, 2007 9:32    Sujet du message: Répondre en citant

la deux temps c'est plutôt noir/croche pointé-double, non?
tantôt elle est en bas
tantôt elle est en l'air,
la cabrette de mon père...




http://www.myspace.com/jeanninraphael
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Sorcier

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Message Posté le: Lun Mai 14, 2007 10:54    Sujet du message: Répondre en citant

la deux temps ?!?
yoooooo !
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Ekks-O

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Message Posté le: Lun Mai 14, 2007 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

Ah bah je suis d'accord avec raph moi...

Une deux temps la rythmique de base c'est noire croche pointée double croche...

Enfin c'est comme ça que je l'ai toujours entendue jouer.

Gilles Laupretre nous l'avait même fait remarqué.
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Sorcier

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Message Posté le: Lun Mai 14, 2007 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

hhaaa tu réponds à Seb, 6 post au dessus
ouais, en fait la structure des bourrées à deux temps est très variée ...
- croche pointé - double
- triolet de noires
- croche noire croche etc. ...

tout ça pour faire des rythmes syncopés ... arabe quoi, puisqu'elle vient de la bas !
yoooooo !
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diatoto

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Message Posté le: Lun Mai 14, 2007 19:07    Sujet du message: Répondre en citant

Sorcier a écrit:
hhaaa tu réponds à Seb, 6 post au dessus
ouais, en fait la structure des bourrées à deux temps est très variée ...
- croche pointé - double
- triolet de noires
- croche noire croche etc. ...

tout ça pour faire des rythmes syncopés ... arabe quoi, puisqu'elle vient de la bas !



Petite confusion entre une liste non exhauxtive des différents motifs rythmiques que l'on peut rencontrer dans la bourrée deux temps et ce qu'on appelle la "clave" (terme qui au départ désigne des cellules rythmiques sud américaines et qui par extension s'applique à d'autres cellules rythmiques. Utilisé par opposition à hémiole)

Pour moi, la clave caractéristique de la bourrée deux temps, ce serait (conditionnel car je ne suis pas sûr...) croche pointée double croche suivi de deux croches. En gros c'est le motif de la 1ère mesure de la bourrée à aurore Sand que l'on retrouve de façon répétitive dans la phrase B.

Le chien de la vielle rend particulièrement efficace cette clave, d'où l'importance de cet instrument pour faire groover une deux temps. Un bon vielleux doit être capable de faire sonner cette clave même si le motif rythmique de la mélodie est différent.
www.myspace.com/duottc

www.myspace.com/tosetiduo

www.myspace.com/lesdoigtsdecarmen
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Sorcier

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Message Posté le: Lun Mai 14, 2007 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

ouais, c'est vrai, arabe quoi ...

boum tcha boum tcha boum ( en croche pointé doucle hein ! )
yoooooo !
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diatoto

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Message Posté le: Lun Mai 14, 2007 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

bourrée deux temps=syncopé=arabe=
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