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[Topic Unique] Solfège, vos questions, leurs réponses
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Sorcier

Age: 34
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Message Posté le: Lun Mai 14, 2007 23:18    Sujet du message: Répondre en citant

ouais, c'est l'origine des B2T, ça viens des Maures ( c'est d'ailleurs pour ça qu'on peux facilement leur adjoindre des percus arabes ! )

cf. leur origine quoi
yoooooo !
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raph

Age: 28
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Message Posté le: Lun Mai 14, 2007 23:24    Sujet du message: Répondre en citant

tu m'a l'air de faire de sérieux raccourcis sorcier!
en tout cas, si tu as les clés des origines de la bourrée, c'est une grande découverte!
tantôt elle est en bas
tantôt elle est en l'air,
la cabrette de mon père...




http://www.myspace.com/jeanninraphael
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Yannick

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

diatoto a écrit:






Pour moi, la clave caractéristique de la bourrée deux temps, ce serait (conditionnel car je ne suis pas sûr...) croche pointée double croche suivi de deux croches. En gros c'est le motif de la 1ère mesure de la bourrée à aurore Sand que l'on retrouve de façon répétitive dans la phrase B.



Oui, tu as raison, Diatoto, le motif, croche pointée-double suivi de deux croches est bel et bien la CLAVE de la Bourée à 2 temps (ah que c'est jouissif d'employer ce terme de clave que je n'avais jamais entendu auparavant! ) Emiole non plus, d'ailleurs! On en apprend des choses sur Tradzone!
El vino alegra el alma de los hombres
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Ekks-O

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 10:33    Sujet du message: Répondre en citant

Hémiole Yan, Hémiole

Bon et alors, la clave d'une scottish c'est quoi ? Celle d'une 3 temps ? (bon ok, je me doute un peu, mais j'aime bien vous voir causer )
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Seb

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Alors voilà c'que j'avais noté, mais après, p't-être que j'ai noté n'importe comment...


Scottish : 2/4 (ou 4/4??) Clave = croche croche croche croche ou noire noire ; Hémiole = noire pointée noire pointée noire

Valse : 3/4 Clave = 6 croches ou noire noire noire ; Hémiole = noire pointée noire pointée

Mazurka : 9/8 Clave = 9 croches ; Hémiole = noire noire noire noire croche

Bourrée 2 temps : Clave = noire croche croche (c'est là où apparement j'ai noté des conneries... ) ; Hémiole = triolet de noires

Bourrée 3 temps : 3/8 Clave = croche croche croche ; Hémiole = croche pointée croche pointée

Mixers : 6/8 Clave = 6 croches ; Hémiole = noire noire noire

An dro : Clave = noire noire noire noire ; Hémiole = noire pointée noire pointée noire

Plinn : Clave = noire noire pointée noire pointée


Voilà, un beau post incomplet...
S'que z'en pensez? J'ai bon ou pas?


Dernière édition par Seb le Mar Mai 15, 2007 16:45; édité 1 fois
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Tirno

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 16:31    Sujet du message: Répondre en citant

Euh... j'aurais tendance à dire que t'as pas tout à fait bon. Déjà qu'utiliser le terme hémiole en "opposition" de clave... T'as mis des formes de variation rythmique qui remplacent une mesure sur 2 temps par une mesure sur 3 temps (ou inversément, n'est-ce pas, Marou)... mais y'a bien d'autres variations à faire.

Ensuite, une clave si elle nous dit pas qqch sur la danse en question.... par exemple ta clave pour la scottish.

Je sais pas trop quoi penser des tes trucs (apart que plinn, je suis pas d'accord, ca ressemble bien plus à la polka à mon gout). Je m'essaie sur un autre truc avec la notation rythmique d'abc:

jig: 6/8 AAA AAA où AAA peut etre remplacé par A2 A ou A3 (mais en général, pas A A2)

valse: 3/4 A A A | A>A A | AA AA AA

pour les autres, je sais pas trop quoi en dire...
Les filles, les garçons
A tourner se hasardent,
En tournant se regardent,
On connaît ces façons
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La mi-été de Taveyanne -- Juste Olivier

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Seb

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 16:45    Sujet du message: Répondre en citant

J'crois que j'comprends c'que tu veux dire pour l'hémiole...
Il y a maintes façons de varier la clave, et donc pas une forme figée d'hémiole (pfiouu... j'sais pas si j'emploie bien tous ces mots) pour une danse...
Là j'suis d'accord... C'est juste qu'à chaque fois, j'ai essayé d'en noter une...

Euh... sinon, à quel endroit j'ai mis une mesure à 2 temps qui remplace une mesure à 3 temps?
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Tirno

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

valse, non?
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Seb

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

Ben 2 noires pointées, ça fait 3 temps...
non?
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Tirno

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, mais euh... je parlais d'appuis alors.
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Seb

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 17:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ah pour la danse!!

Oui oui... bah euh... c'est un peu l'principe de l'hémiole j'pense... Bousculer tout ça pour relancer l'truc... Mais tu fais pas ça 150 ans, j'pense...
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Marou

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

lol, c'est tellement marrant de voir les gens se compliquer la vie...

Juste, pour l'histoire de la valse et de sa version "noire pointée-noire pointée", c'est par exemple pile une bonne démonstration de l'hémiole.
Car au lieu de penser toujours à trois temps, on a automatiquement tendance à marquer les appuis sur chaque noire pointée, ce qui donne forcément un effet binaire sur une mesure "à trois temps binaire"...
Et d'ailleurs, cette hémiole, à danser, c'est génial...

Voilà... 'scusez-moi... Reprenez, reprenez...
"1589 élé-phants qui se balan-çaient..."

Je retire "chercheuse de rêves" de ma signature.
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Seb

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

Wa l'autre hé!

Non non, mais on est tellemnt gauches avec tous ces termes que c'est vrai que ça doit être marrant à r'garder!

Pis moi j'ai pas grand chose à ajouter, déjà que c'que j'dis ça m'embrouille assez comme ça! :breton:
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diatoto

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

Seb, ton post est pas mal du tout. (Ca sent Nono/Steph tout ça, non?)
www.myspace.com/duottc

www.myspace.com/tosetiduo

www.myspace.com/lesdoigtsdecarmen
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Seb

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Message Posté le: Mar Mai 15, 2007 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bah euh... par procuration, en fait!!!
C'est marrant qu'tu dises ça!

Ah oui, j'ai oublié de citer mes sources, pardon! Erreuuuur!

Alors, j'me suis goinfré de tout ça au cours du stage avec Fred Sonnery...
qui lui, a appris avec Nono et Steph, comme tu dis!
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